La funzione primaria del vaso ad espansione è di assorbire le brusche variazioni di pressione dovute all’apertura e chiusura dei rubinetti, evitando i dannosi picchi di pressione dovuti all’incompressibilità dell’acqua.
Vaso ad espansione da 25 litri |
Il volume della membrana si riduce quando la pressione nell’impianto idraulico diminuisce |
L’aumento della pressione nell’impianto idraulico provoca la dilatazione della membrana |
Questo apparecchio è formato da un involucro metallico con una membrana di gomma all’interno, vincolata per mezzo di una piastra comunicante con la tubatura idraulica. Si formano così due camere.
La prima camera, costituita dall’interno della membrana di gomma, è invasa dall’acqua. La seconda camera, formata dalla parete esterna della membrana e dal contenitore metallico, è occupata da aria compressa.
All’aumentare della pressione nel circuito idraulico vi è un aumento del volume dell’acqua contenuto nella membrana (disegno B).
Di conseguenza la diminuzione del volume della camera due determina l’aumento di pressione nella camera stessa contrastando la dilatazione della membrana.
Al diminuire della pressione del circuito idraulico s’instaura il procedimento inverso, ossia la maggiore pressione della camera due (disegno A) comprime la membrana, restituendo al circuito idraulico l’acqua e l’energia precedentemente accumulata.
Segue>>
Manutenzione.
Verificare e ripristinare periodicamente la pressione dell’aria (camera due) attraverso la valvola posta sulla testa del vaso ad espansione. Una pressione dell’aria inferiore a quella indicata sull’involucro metallico (solitamente 1,5 bar) provocherebbe un’eccessiva dilatazione della membrana di gomma e la conseguente rottura. In questo caso saremmo costretti ad eseguire la riparazione del vaso espansione.
La pressione dell’aria deve essere verificata con il circuito idraulico a pressione zero, ossia vuoto, come se il vaso ad espansione fosse scollegato dalla tubatura.
Volumi disponibili in commercio per uso idrico. Litri 25-35-50-80-105-150-200-300. Per una destinazione d’uso domestico consigliamo un volume medio grande, piccoli volumi per uso irriguo.
Massimo Bernardini 2010-04-23 10:53:44
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Con quali strumenti si regola la pressione del vaso?E' sufficiente il comune compresore?Se possibile inviatemi dettagli operativi.Questo oggetto/strumento è spesso per me allagamento della cantina.Il mio vaso (Zimac)è dichiarato di capacità 12 lt.tettamanzi giovanniCon quali strumenti si regola la pressione del vaso?La pressione si misura e si ripristina con lo stesso accessorio con il quale gonfi le ruote dell'auto. Il compressore fornisce l'aria, ma puoi in alternativa utilizzare una pompa a pedale sempre provvista di manometro.
E' sufficiente il comune compresore?
Se possibile inviatemi dettagli operativi.
Questo oggetto/strumento è spesso per me allagamento della cantina.
Il mio vaso (Zimac)è dichiarato di capacità 12 lt.tettamanzi giovanniAggiustatutto.itPotrei saper se questa manutenzione insime alla pulizia dei filtri e all'esame dei fumi sia competenza di chi effettua la revisione? grazie.Claudio De RosePotrei saper se questa manutenzione insime alla pulizia dei filtri e all'esame dei fumi sia competenza di chi effettua la revisione? grazie.Ciao Claudio, tu ti riferisci al vaso espansione caldaia, mentre questo argomento fa riferimento all'impianto idraulico. Comunque questo controllo può anche essere abbinato all'esame dei fumi facendone espressa richiesta.Claudio De RoseAggiustatutto.itDa qualche tempo la mia caldaia soffre di bassa-alta pressione con temperatura acqua fredda-calda, prima di procedere ad una riparazione come posso capire se dipende dal vaso di espansione (camera che perde) in maniera certa?andrea7mi succede che quando accendo i caloriferi mi sale la pressione dell'acqua e di conseguenza mi scarica dalla valvola di sicurezza es:la caldaia e' a 1,5 e quando partono i caloriferi mi va' oltre il 3 BAR ho provato a caricare il vaso d'aria ma lo fa sempre, puo' essere rotto?ivan70Devo installare vaso espansione, valvola di ritegno, valvola di sicurezza 3bar e saracinesca. Posso posizionarle dove piu mi è comodo o bisogna seguire un dato ordine? se si cosa viene prima? grazieIvanoDevo installare vaso espansione, valvola di ritegno, valvola di sicurezza 3bar e saracinesca. Posso posizionarle dove piu mi è comodo o bisogna seguire un dato ordine? se si cosa viene prima? grazieciao Ivano, non è chiaro a cosa serva la valvola di sicurezza. Puoi anche non seguire un ordine dei componenti, l'importante è montarli a monte della valvola di ritegno, ma se utilizzi il raccordo a cinque vie tutti i componenti rimarranno circoscritti e ordinati come in un impianto tecnicamente corretto.IvanoAggiustatutto.itBuongiorno.. dalla valvola di sicurezza della pressione posta prima il vaso di espansione mi fuoriesce acqua. A cosa può essere dovuto ciò?marco77Da qualche tempo la pompa dell' impianto condominiale parte continuamente ogni 15-20 secondi in caso di apertura anche di un solo rubinetto ( la pressione passa durante questo tempo da 4 a 2 bar circa ) ; prima partiva di tanto in tanto . Possibile che la pressione si abbassi così in fretta nell' impianto ? La pressione dell' aria nel vaso di espansione risulta di circa 2,5 bar ( senza staccare il vaso dall' impianto ) .Grazie già ora dell' aiuto ...Alessandro G:Da qualche tempo la pompa dell' impianto condominiale parte continuamente ogni 15-20 secondi in caso di apertura anche di un solo rubinetto ( la pressione passa durante questo tempo da 4 a 2 bar circa ) ; prima partiva di tanto in tanto . Possibile che la pressione si abbassi così in fretta nell' impianto ? La pressione dell' aria nel vaso di espansione risulta di circa 2,5 bar ( senza staccare il vaso dall' impianto ) .Ciao Alessandro, escludendo perdite sui rubinetti e valvola di ritegno non resta che il vaso ad espansione. Devi gonfiarlo ad impianto idraulico con pressione zero. Il controllo della pressione eseguita come hai detto non ha alcun valore.
Grazie già ora dell' aiuto ...Alessandro G:Aggiustatutto.itSalve,nella descrizione c'e' scritto :"Verificare e ripristinare periodicamente la pressione dell’aria"ovvero una volta all'anno puo' bastare?ggggSalve,ciao una volta all'anno è una verifica poco sufficiente. Una verifica ogni due mesi, in particolare nei periodi in cui le temperature subiscono brusche variazioni.
nella descrizione c'e' scritto :"Verificare e ripristinare periodicamente la pressione dell’aria"
ovvero una volta all'anno puo' bastare?ggggAggiustatutto.itci sono dei vasi di espansione senza camera d'aria potrei sapere il funzionamento e come si chiama tecnicamente. il mio idraulico me l'ha istallato da 15 anni e non ho avuto più problemi di pressione da controllare e camera d'aria da cambiare. in attesa di una Vs. risposta porgo i miei salutigiuseppe kappatreci sono dei vasi di espansione senza camera d'aria potrei sapere il funzionamento e come si chiama tecnicamente. il mio idraulico me l'ha istallato da 15 anni e non ho avuto più problemi di pressione da controllare e camera d'aria da cambiare. in attesa di una Vs. risposta porgo i miei salutiCiao Giuseppesemplicemente è definita senza membranaCitazione http://www.aggiustatutto.it/servizi/faq/340-sistema-autoclave-membrana.html:giuseppe kappatreAggiustatutto.itsalve io ho questo problema la pompa parte ma raggiunge velocemente la pressione di stacco per cui va ad intermittenza q uando poi chiudo i rubinetti la pressione del manometro sotto il vaso rimane altaallesalve io ho questo problema la pompa parte ma raggiunge velocemente la pressione di stacco per cui va ad intermittenza q uando poi chiudo i rubinetti la pressione del manometro sotto il vaso rimane altaciao, devi gonfiare il vaso ad espansione ed eventualmente sostituire la membrana Citazione http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/375-riparare-vaso-espansione.html:alleAggiustatutto.itsalve , io ho una pompa sommersa con un vaso espansione; lo usiamo per l'irrigazione dei giardini;praticamente la pompa arriva a caricare il vaso e a circa 4 bar stacca... appena stacca la pressione scende subito come se si stesse utilizzando la pompa e quindi riattaca.... fai cosi sistematicamente quindi l'ho spenta per precauzione, cosa puo' essere ?? centra la membrana ? oppure l'acqua riesce a tornare indietro uscendo dalla pompa stessa??? grazie millealessandro_pisalve , io ho una pompa sommersa con un vaso espansione; lo usiamo per l'irrigazione dei giardini;ciao Alessandro, è stato affrontato molte volte questo argomento, http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/299-costruzione-e-manutenzione-di-un-sistema-autoclave.html devi controllare la valvola di non ritorno.
praticamente la pompa arriva a caricare il vaso e a circa 4 bar stacca... appena stacca la pressione scende subito come se si stesse utilizzando la pompa e quindi riattaca.... fai cosi sistematicamente quindi l'ho spenta per precauzione, cosa puo' essere ?? centra la membrana ? oppure l'acqua riesce a tornare indietro uscendo dalla pompa stessa???
grazie millealessandro_piAggiustatutto.itsalve io ho un autoclave con il vaso ad espansione, quando apro l'acqua si sente un rumore tipo attacca e stacca e la pressione dell'acqua diminuisci leggermente e aumenta a seconda del rumore, potrebbe essere la pressione del vaso il problema? grazieTanotonesalve io ho un autoclave con il vaso ad espansione, quando apro l'acqua si sente un rumore tipo attacca e stacca e la pressione dell'acqua diminuisci leggermente e aumenta a seconda del rumore, potrebbe essere la pressione del vaso il problema? grazieciao, la pressione del vaso espansione la verifichi come descritto nell'articolo. Lo "stacca e attacca" è dato dalla ridotta portata che hai in uscita del rubinetto. Quando il volume dell'acqua in uscita è minore di quello prodotto dalla pompa avrai sempre questa situazione, che non crea problemi se si protrae per brevi periodi di tempo.TanotoneAggiustatutto.itCiao,ho appena sostituito il manometro della mia piccola autoclave casalinga. Ho immesso dell'aria con una pompa da bicicletta senza manometro. Sull'etichetta del vaso c'e' scritto "pressione di precarica 3,5 bar".Adesso il pressostato attacca a 1,2 bar e stacca a 2,4.Va bene cosi'? Come faccio a capire se devo insufflare ancora aria nel vaso ad espansione?Carlo P[quote name="Carlo P"]Ciao,ho appena sostituito il manometro della mia piccola autoclave casalinga. Ho immesso dell'aria con una pompa da bicicletta senza manometro. Sull'etichetta del vaso c'e' scritto "pressione di precarica 3,5 bar".Adesso il pressostato attacca a 1,2 bar e stacca a 2,4.Va bene cosi'? Come faccio a capire se devo insufflare ancora aria nel vaso ad espansione?[/quote]ciao Carlo, a prescindere dalla pressione del vaso il pressostato attacca e stacca comunque su quei due valori da te indicati. Per capire se il vaso a espansione è alla giusta pressione devi verificarlo necessariamente con un manometro. La pressione dell'impianto idraulico non ha relazione con la pressione del vaso.Aggiustatutto.itSalve, ho una autoclave e non so se è con membrana o meno. Come faccio a verificarlo? Sto avendo un problema da qualche giorno, apro i rubinetti in casa e per qualche secondo, in media tre, non esce acqua e poi arriva. Sono andato per controllare la pressione della camera ed è uscita dell'acqua dalla valvola, si è rotta la membrana o è senza membrana?GrazieFranco12Salve, ho una autoclave e non so se è con membrana o meno. Come faccio a verificarlo? Sto avendo un problema da qualche giorno, apro i rubinetti in casa e per qualche secondo, in media tre, non esce acqua e poi arriva. Sono andato per controllare la pressione della camera ed è uscita dell'acqua dalla valvola, si è rotta la membrana o è senza membrana?ciao Franco, il problema è dipendente dal pressostato qui trovi la guida per sistemare il difetto http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/441-pulizia-pressostato-autoclave.html Per la membrana: è certamente rotta. http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/375-riparare-vaso-espansione.html
GrazieFranco12Aggiustatutto.itciao a tutti! io ho appena pompato aria nell'elettropompa di casa perchè era bassa di pressione e non faceva accendere la caldaia. Ora la pressione da 1 è passata a 3,ma l'elettropompa non si spegne più. Cosa devo fare???lucciao a tutti! io ho appena pompato aria nell'elettropompa di casa perchè era bassa di pressione e non faceva accendere la caldaia. Ora la pressione da 1 è passata a 3,ma l'elettropompa non si spegne più. Cosa devo fare???ciao Lucnon è chiaro il problema. Posta nel forum. http://www.aggiustatutto.it/forum/6-idraulica.htmllucAggiustatutto.itdevo mandare in pressione il vaso di espansione di una caldaia di casa quali sono le procedure giusteruggieridevo mandare in pressione il vaso di espansione di una caldaia di casa quali sono le procedure giusteciao, non differisce dalla messa in pressione del vaso espansione quì riportato (per altro uso). Togli pressione all'impianto aprendo una valvola di sfiato, e gonfi il vaso a espansione. Ripristini la pressione nel circuito in questo modo http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/303-come-eliminare-laria-in-un-impianto-di-riscaldamento.htmlruggieriAggiustatutto.itVorrei sapere con quale criterio si stabilisce la pressione di un vaso di espansione a monte di un pannello solare per uso sanitario, con un riduttore di pressione a monte del circuito tarato a 3 bar:qual'è la relazione tra pressione impianto a freddo e pressione vaso espansione? grazieMirkobVorrei sapere con quale criterio si stabilisce la pressione di un vaso di espansione a monte di un pannello solare per uso sanitario, con un riduttore di pressione a monte del circuito tarato a 3 bar:qual'è la relazione tra pressione impianto a freddo e pressione vaso espansione? grazieciao Mircoil vaso espansione nel tuo specifico caso è solitamente inserito nel circuito chiuso pannello-boiler ed ha lo scopo di assorbire le differenti pressioni generate dalle due temperature estreme e mantenerla a pressione pressochè costante evitando sollecitazioni meccaniche al circuito chiuso.MirkobAggiustatutto.itSalve,volevo sapere quanta aria devo mettere nel vaso e in quale camera grazielayeSalve,volevo sapere quanta aria devo mettere nel vaso e in quale camera grazieciao Layela risposta è nello stesso articolo e nel video.layeAggiustatutto.itsalve un idraulico mi ha detto che la pressione che solitamente e' di 1,5 deve essere aumentato in base alla ripartenza ovvero se il motorino attacca a 2 bar la palla deve avere come pressione 1,8 bar e' vero ?il mio autoclave attacca a 1,5 allora la palla dovrebbe essere 1,3 bar , io la carico sempre a 1,5-1,6 bar come suggerito da voi ma vorrei capire perche' si carica a 1,5 bar?pirolamosalve un idraulico mi ha detto che la pressione che solitamente e' di 1,5 deve essere aumentato in base alla ripartenza ovvero se il motorino attacca a 2 bar la palla deve avere come pressione 1,8 bar e' vero ?Ciao,alterando volutamente la pressione massima dell'impianto attraverso il pressostato, si va a sollecitare maggiormente la membrana di gomma del vaso espansione, riducendone la durata. Per evitare l'eccessiva dilatazione della membrana si aumenta la pressione di precarica del vaso.
il mio autoclave attacca a 1,5 allora la palla dovrebbe essere 1,3 bar , io la carico sempre a 1,5-1,6 bar come suggerito da voi ma vorrei capire perche' si carica a 1,5 bar?pirolamoAggiustatutto.ital posto di un vaso di espansione da 24l vorrei mettere 2 vasi,si puo o no?stefano ogal posto di un vaso di espansione da 24l vorrei mettere 2 vasi,si può o no?Ciao Stefano, si può ma se necessario è preferibile usarne uno solo più grande.stefano ogAggiustatutto.itsalve quando irrigo il giardino (diviso in settori con una valvola per settore) la pompa parte silenziona da una pressione di 4 bar e scende fino a 3 per poi riattaccare e salire montenendo costante il getto. quando serve alcuni settori però la pompa fa un rumore strano come se contenesse acqua e aria e la pressione scende da 4 bar fino a 2.5/2 abbassando i getti degli spruzzatori e non riattacca più.E' stato già cambiato il vaso di espansione. Quale potrebbe essere il problema?dado77ciao Dado, forse volevi dire che si stabilizza 2,5/2 perchè se non riattacca non esce acqua dai zampilli (se così non fosse posta nel forum la discussione). Evidentemente il settore in questione eroga più acqua dagli irrigatori vui perchè sono di più oppure con getti differenti. considera che 2,5 è mediamente un valore di pressione buono per il funzionamento di molti irrigatori. Se vuoi più pressione devi diminuire il numero di irrigatori su quel circuito oppure ridurre i getti se sostituibili. http://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/300-costruzione-di-un-impianto-dirrigazione-da-giardino.htmlAggiustatutto.itho installato una stufa a pellet sulla mandata + arrivo dei tubi del termo ,mi chiedono di installare anche un vaso espanzione va installato sulla mandata o rittorno graziepaolo 62In teoria sul circuito a pressione maggiore, quindi sulla mandata. In questi casi si utilizzano anche vasi aperti a livello costante che fanno lavorare sempre il circuito a pressione bassa e costante.Aggiustatutto.itsalve sono mariano ho una domanda per esperti io devo installare una termo stufa a pellett.mi anno detto che al di fuori del vaso di espansione interno sulla mandata della stufa ce ne vuole un altro chiuso supplettivo sul ritorno.e visto che io vedo una sola entrata dove l'uscita? come devo installarlo grazie se qualcuno mi puo delucidare con parole semplici grazie magari con uno schemino.MARIANO 12salve sono mariano ho una domanda per esperti io devo installare una termo stufa a pellett.mi anno detto che al di fuori del vaso di espansione interno sulla mandata della stufa ce ne vuole un altro chiuso supplettivo sul ritorno.e visto che io vedo una sola entrata dove l'uscita? come devo installarlo grazie se qualcuno mi puo delucidare con parole semplici grazie magari con uno schemino.ciao Mariano, siamo un poco fuori tema. Comunque ogni caldaia o stufa ha il suo manuale d'istallazione dove dovrebbero essere riportate le varie tipologie d'impianto. Posta l'argomento nel forum otterrai certamente delle risposte.MARIANO 12Aggiustatutto.itciao,vorrei fare un inpianto per irrigare usando un pozzo e istallandoci una pompa sommersa.Quale vaso di espansione devo metterci??Tieni presente che mi servono almeno 4 atmosfere di pressione.Grazie Ciao.amosciao,vorrei fare un inpianto per irrigare usando un pozzo e istallandoci una pompa sommersa.ciao Amos, la pressione non è determinata dal vaso ma dalla pompa. Come vaso puoi usarne uno piccolo. La pressione: non è sufficiente segnalare solo il parametro pressione (forse devi far funzionare un irrigatore) ma serve anche la portata del tuo irrigatore. Apri un post nel forum per maggiori informazioni.
Quale vaso di espansione devo metterci??Tieni presente che mi servono almeno 4 atmosfere di pressione.Grazie Ciao.amosAggiustatutto.itBuongiorno, ho un vaso da espansione chiuso montato all'ingresso del tubo dell'acquedotto condominiale nel mio appartamento, per evitare i colpi di ariete. L'idraulico mi ha detto che se lo tengo alla pressione dell'acquedotto (4 atm) ottengo anche un leggero aumento della pressione dell'acqua all'uscita dai rubinetti. Volevo sapere se è vero e a quale pressione tenere il vaso. Grazie mille!Lorenzo R.Buongiorno, ho un vaso da espansione chiuso montato all'ingresso del tubo dell'acquedotto condominiale nel mio appartamento, per evitare i colpi di ariete. L'idraulico mi ha detto che se lo tengo alla pressione dell'acquedotto (4 atm) ottengo anche un leggero aumento della pressione dell'acqua all'uscita dai rubinetti. Volevo sapere se è vero e a quale pressione tenere il vaso. Grazie mille!Ciao Lorenzo, il vaso espansione non alza in nessun modo la pressione dell'impianto idraulico. Per fare un esempio, sarebbe come dire che una batteria si carica ad una tensione superiore di quella fornita dal suo carica batteria. Se vuoi puoi pomparlo 3 4 decimi di bar in più rispetto alla pressione impressa sull'etichetta. Puoi prendere in considerazione l'installazione di un riduttore di pressione.Lorenzo R.Aggiustatutto.itDevo montare un vaso di espansione sul mio autoclave. Oltre ad impostare la pressione prima dell'installazione, quali sono i particolari accorgimenti da tenere in considerazione? GrazieMariomaDevo montare un vaso di espansione sul mio autoclave. Oltre ad impostare la pressione prima dell'installazione, quali sono i particolari accorgimenti da tenere in considerazione? Grazieciao, non ci sono particolari raccomandazioni, la cosa più importante l'hai già detta, verificare la pressione ogni due o tre mesi.MariomaAggiustatutto.itCiao, nel mio stabilimento balneare una pompa a immersione manda l'acqua (riciclata dalle docce) da una vasca di accumulo a 11 wc sparsi per lo stabilimento balneare. Vorrei sapere a che pressioni regolare il pressostato (minima e massima), a che pressione gonfiare il vaso e se un vaso da 25 lt è sufficiente, tenendo conto che vorrei minimizzare sia il consumo elettrico sia i cicli on/off della pompa che sospetto mi causino energia reattiva nell'impianto elettrico. Grazie 1000 e complimenti:)Alessandro MuccioliSalve,scusate in anticipo se faccio una domanda stupida. Il quesito è il seguente: Ho un pozzo artesiano a casa (non sono collegata all'acquedotto pubblico) ed ogni volta che apro un rubinetto anche per un millesimo di secondo il motore parte con un rumore che anche i vicini non gradiscono specialmente la sera tardi o la mattina molto presto per l'utilizzo del bagno. Esiste un sistema che eviti almeno in parte tutto questo fracasso? Grazie comunque per l'aiuto che potrete darmi.laura42Salve,ciao Laura, il rumore è generato dalla pompa e dipende anche dall'ubicazione. Potresti utilizzare un press control inverter che non farebbe avviare la pompa al massimo dei giri con poca richiesta di acqua, limitando fortemente il rumore generato. Sarebbe opportuno utilizzare un anche una pompa con caratteristica di basso rumore.
scusate in anticipo se faccio una domanda stupida. Il quesito è il seguente: Ho un pozzo artesiano a casa (non sono collegata all'acquedotto pubblico) ed ogni volta che apro un rubinetto anche per un millesimo di secondo il motore parte con un rumore che anche i vicini non gradiscono specialmente la sera tardi o la mattina molto presto per l'utilizzo del bagno. Esiste un sistema che eviti almeno in parte tutto questo fracasso? Grazie comunque per l'aiuto che potrete darmi.laura42Aggiustatutto.itSalve, ho una pompa a immersione può arrivare a oltre i 6 bar di pressione, che pompa acque riciclate da una vasca fino a 11 wc, nel percorso ci sono un pressostato con vaso d'espansione da 25 litri. A quali pressioni (inferiore e superiore) regolare il pressostato e il vaso di espansione tenendo conto che vorrei minimizzare il consumo energetico e i cicli ON/OFF della pompa? Un solo vaso da 25 litri è sufficiente o meglio aggiungerne altri? Grazie 1000!!Alessandro[quote name="Alessandro"]Salve, ho una pompa a immersione può arrivare a oltre i 6 bar di pressione, che pompa acque riciclate da una vasca fino a 11 wc, nel percorso ci sono un pressostato con vaso d'espansione da 25 litri. A quali pressioni (inferiore e superiore) regolare il pressostato e il vaso di espansione tenendo conto che vorrei minimizzare il consumo energetico e i cicli ON/OFF della pompa? Un solo vaso da 25 litri è sufficiente o meglio aggiungerne altri? Grazie 1000!![/quote]Ciao Alessandro, lodevole l'idea di recuperare l'acqua dalla docce. In questa guida http://www.aggiustatutto.it/materiali/idraulica/270-pressostato.html trovi le indicazioni per modificare la regolazione pressostato, anche se acquistando il classico modello (per pressioni basse) non è necessaria alcuna regolazione. Aumentando il volume del vaso espansione puoi diminuire il numero dei cicli ON OFF (cosa buona) ma a parità di acqua pompata il consumo energetico è sempre lo stesso.Aggiustatutto.itSalveHo una pompa con vaso ad espansione (polmone), da poco ereditata, che pesca da un pozzo per irrigare il giardino attraverso un circuito interrato. Il problema che ho riscontrato ultimamente è che l'irrigazione è intermittente: la pompa in pratica non mantiene la pressione necessaria per mantenere costante l'irrigazione dagli erogatori. Avete suggerimenti? Grazie in anticipo Nicolaniconico681SalveCiao Nico, probabilmente la pompa ha una buona portata e l'acqua che esce dagli irrigatori è poca. Questo determina lo spegnimento della pompa per la raggiunta pressione di stacco ed il successivo riavvio (verifica). Soluzioni: aumentare getto irrigatori, aumentare numero irrigatori, accorpare zone, collegare avviamento pompa alla centralina irrigazione.In questi articoli trovi nel dettaglio le soluzionihttp://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/elettricita/352-schema-collegamento-elettrico-centralina-irrigazione.htmlhttp://www.aggiustatutto.it/faidate-lavori/idraulica/300-costruzione-di-un-impianto-dirrigazione-da-giardino.html
Ho una pompa con vaso ad espansione (polmone), da poco ereditata, che pesca da un pozzo per irrigare il giardino attraverso un circuito interrato. Il problema che ho riscontrato ultimamente è che l'irrigazione è intermittente: la pompa in pratica non mantiene la pressione necessaria per mantenere costante l'irrigazione dagli erogatori. Avete suggerimenti? Grazie in anticipo Nicolaniconico681Aggiustatutto.itSalve, scaldando l'acqua con il camino tramite una serpentina devo mettere un vaso di espansione? se si, va all'uscita della serpentina? o all'entrata? Lo scaldabagno elettrico montato in parallelo all'impianto anche se con l'entrata dell'acqua fredda chiusa, non può fare da vaso di espansione tramite uscita aperta, la quale è in comunicazione con la serpentina. lo scaldabagno dovrebbe fare da polmone o no. grazie.delcoSalve, scaldando l'acqua con il camino tramite una serpentina devo mettere un vaso di espansione? se si, va all'uscita della serpentina? o all'entrata? Lo scaldabagno elettrico montato in parallelo all'impianto anche se con l'entrata dell'acqua fredda chiusa, non può fare da vaso di espansione tramite uscita aperta, la quale è in comunicazione con la serpentina. lo scaldabagno dovrebbe fare da polmone o no. grazie.Ciao, lo scaldabagno non può essere utilizzato come vaso espansione perché completamente pieno d'acqua. Nel tuo caso è necessario un vaso espansione che va montato sul ramo interessato alla sovrapressione, quindi sulla calda, anche se la pressione è + o - comune in qualsiasi punto dell'impianto.delcoAggiustatutto.itsalve ho appena installato un impianto di autoclave il problema e che dal uscita del serbatoio ho montato una valvola di ritegno aprendo il rubinetto non esce acqua, eliminando la suddetta valvola esce acqua ma non tiene la pressione cioè la pompa continua a girare anche col rubinetto chiuso.cosa posso verificare?un grazie anticipatamente.marroccoli michelesalve ho appena installato un impianto di autoclave il problema e che dal uscita del serbatoio ho montato una valvola di ritegno aprendo il rubinetto non esce acqua, eliminando la suddetta valvola esce acqua ma non tiene la pressione cioè la pompa continua a girare anche col rubinetto chiuso.cosa posso verificare?un grazie anticipatamente.Ciao michele, assicurati che la valvola sia messa dal verso giusto. è normale che la pompa continui a girare anche a rubinetto (a monte) chiuso.marroccoli micheleAggiustatutto.itBuongiorno, a me succede una cosa strana. Ho impostato con il riduttore di pressione l'acqua in entrata in casa a circa 1,8-2.2 atmosfere. Quando viene utilizzata da 2,2 scende normalmente a 1,8 ma se non la utilizzo per alcune ore il manometro mi segna 3,5 quasi 3,8. È normale? Non dovrebbe rimanere sempre a 2,2. Da quello che vedo l'impianto ha tipo un vaso di espansione piccolo bianco con collegato una valvola di pressione di max 6 atm ad uno scarico.Massimo V.Buongiorno, a me succede una cosa strana. Ho impostato con il riduttore di pressione l'acqua in entrata in casa a circa 1,8-2.2 atmosfere. Quando viene utilizzata da 2,2 scende normalmente a 1,8 ma se non la utilizzo per alcune ore il manometro mi segna 3,5 quasi 3,8. È normale? Non dovrebbe rimanere sempre a 2,2. Da quello che vedo l'impianto ha tipo un vaso di espansione piccolo bianco con collegato una valvola di pressione di max 6 atm ad uno scarico.ciao Massimo, i regolatori di pressione sono composti da una molla (regolabile) che esercita pressione chiudendo un vero e proprio rubinetto. A pressione raggiunta il rubinetto è mantenuto chiuso dalla molla, ma se vi è una minima perdita nella guarnizione interna, nel tempo la pressione a valle si alza fino a raggiungere quella a monte dell'impianto.Massimo V.Aggiustatutto.itbuongiorno, da 4 anni circa ho un impianto nuovo con accumulatore per acqua calda con montato sull'accumulatore un vaso ad espansione che circa ogni 4-5 si guasta. perde acqua dalla valvola. secondo lei cosa può essere la causa del guasto?ciuasenbuongiorno, da 4 anni circa ho un impianto nuovo con accumulatore per acqua calda con montato sull'accumulatore un vaso ad espansione che circa ogni 4-5 si guasta. perde acqua dalla valvola. secondo lei cosa può essere la causa del guasto?ciao, la causa della rottura della membrana ed anche del metallo esterno è quasi sempre dovuta alla scarsa manutenzione. Devi ricordarti di verificare ed eventualmente ristabilire la pressione del vaso periodicamente, come specificato nella guida.ciuasenAggiustatutto.itHo uno scaldabagno elettrico ad accumulo con serpentina incorporata dove passa durante la stagione invernale l'acqua calda del termosifone. All'ingresso è applicata valvola di non-ritorno e all'uscita dell'acqua calda vaso ad espansione ELBI da 2 lt. Da diverso tempo esiste gocciolio dalla valvola di sovrapressione, anche se la temperatura dell'acqua non supera mai i 70°C. Si può tarare diversamente detta valvola? Non esiste manometro per potervi comunicare i valori della pressione...Eddy39Ho uno scaldabagno elettrico ad accumulo con serpentina incorporata dove passa durante la stagione invernale l'acqua calda del termosifone. All'ingresso è applicata valvola di non-ritorno e all'uscita dell'acqua calda vaso ad espansione ELBI da 2 lt. Da diverso tempo esiste gocciolio dalla valvola di sovrapressione, anche se la temperatura dell'acqua non supera mai i 70°C. Si può tarare diversamente detta valvola? Non esiste manometro per potervi comunicare i valori della pressione...ciao Eddy, avendo anche un vaso espansione, possiamo dire che la pressione è la stessa presente nell'impianto. Quindi basta un manometro in ingresso impianto per verificarne la stabilità durante l'arco della giornata. In caso montare un regolatore di pressione a monte.Eddy39Aggiustatutto.itHo uno scaldabagno elettrico, all'ingresso è applicata valvola di non-ritorno e all'uscita dell'acqua calda valvola di sovrapressione e vaso ad espansione ELBI da 2 lt. Da diverso tempo esiste gocciolio dalla valvola di sovrapressione, anche se la temperatura dell'acqua non supera mai i 70°C.In qualche posto ho letto che il vaso ad espansione deve avere il 10% del volume dello scaldacqua (quindi dovrebbe essere da 10 lt se il boiler è da 100): può essere questa la causa del gocciolio?eddy39Ho uno scaldabagno elettrico, all'ingresso è applicata valvola di non-ritorno e all'uscita dell'acqua calda valvola di sovrapressione e vaso ad espansione ELBI da 2 lt. Da diverso tempo esiste gocciolio dalla valvola di sovrapressione, anche se la temperatura dell'acqua non supera mai i 70°C.In qualche posto ho letto che il vaso ad espansione deve avere il 10% del volume dello scaldacqua (quindi dovrebbe essere da 10 lt se il boiler è da 100): può essere questa la causa del gocciolio?ciao Eddy, nella valvola di non ritorno specifica per scalda acqua, è già inglobata la valvola di sicurezza per sovrappressioni. Anche il vaso a espansione non ha un apparente motivo per essere utilizzato in questo tipo d'impianto.eddy39Aggiustatutto.itbuonasera...ho un vaso ad espansione da 24litri montato su un autoclave che pesca l'acqua da una cisterna per irrigare il prato.ultimamente la pompa parte in continuazione e dopo aver verificato l'impianto credo che il problema possa essere nel vaso ad espansione...sullo stesso viene riportato che è precaricato a 3 bar..devo ristabilire questa pressione o meno?e l'operazione devo farla scollegando l'autoclave e svuotandola?grazie millealberto78buonasera...ho un vaso ad espansione da 24litri montato su un autoclave che pesca l'acqua da una cisterna per irrigare il prato.ciao Alberto, per verificare la pressione del vaso è sufficiente togliere tensione alla pompa e aprire un rubinetto per togliere pressione all'impianto. Se la pompa parte in continuazione verifica eventuali perdite a valle (elettrovalvole o rubinetti) ed infine la valvola di non ritorno.
ultimamente la pompa parte in continuazione e dopo aver verificato l'impianto credo che il problema possa essere nel vaso ad espansione...sullo stesso viene riportato che è precaricato a 3 bar..devo ristabilire questa pressione o meno?e l'operazione devo farla scollegando l'autoclave e svuotandola?
grazie millealberto78Aggiustatutto.itBuongiorno,il mio vaso di espansione (da 50 lt) perde dalla piastra inferiore di chiusura (per intenderci quella circolare con (mi sembra) 6 (o 8) vitone del 13.E' possibile trovare in commercio la sola piastra e sostituirla? vale la pena? e magari scopro che anche la membrana è bucata e va sostituita (il polmone ha una decina d'anniAntonio1958Buongiorno,ciao Antonio, sicuramente la membrana è rotta e solitamente se l'acqua esce all'esterno anche il vaso metallico è bucato. Difficilmente la piastra si buca perchè molto più spessa del vaso.
il mio vaso di espansione (da 50 lt) perde dalla piastra inferiore di chiusura (per intenderci quella circolare con (mi sembra) 6 (o 8) vitone del 13.
E' possibile trovare in commercio la sola piastra e sostituirla? vale la pena? e magari scopro che anche la membrana è bucata e va sostituita (il polmone ha una decina d'anniAntonio1958Aggiustatutto.itbuonasera,Dalla valvola del vaso di espansione esce aria ed acqua è normale?Ho smontato la piastra e all'interno tra camera 1 e 2 ho trovano dell'acqua.La membrana è integra.Ho sostituito il pressostato e avviato la pompa.Sembrava andasse ma dopo 10 minuti tutto si è fermato.Cosa posso fare per rimediare.grazierocco62buonasera,ciao Rocco, se esce aria e acqua la membrana non può essere integra, magari ha un foro che si dilata solo sotto pressione. Per altri problemi usa il forum http://www.aggiustatutto.it/forum/recente.html
Dalla valvola del vaso di espansione esce aria ed acqua è normale?
Ho smontato la piastra e all'interno tra camera 1 e 2 ho trovano dell'acqua.La membrana è integra.
Ho sostituito il pressostato e avviato la pompa.Sembrava andasse ma dopo 10 minuti tutto si è fermato.Cosa posso fare per rimediare.grazierocco62Aggiustatutto.itsalve! ho un pozzo che riempie un serbatoio e l'acqua arriva a casa a caduta al piano terra. Per spingerla al primo piano c'è una pompa che parte ogni volta che apro un rubinetto. Vorrei aggiungere una sfera per fare in modo che la pompa non si accenda ogni volta. E' sufficiente una sfera da 80 l. per due bagni e due cucine? grazie mille!!arkicrisalve! ho un pozzo che riempie un serbatoio e l'acqua arriva a casa a caduta al piano terra. Per spingerla al primo piano c'è una pompa che parte ogni volta che apro un rubinetto. Vorrei aggiungere una sfera per fare in modo che la pompa non si accenda ogni volta. E' sufficiente una sfera da 80 l. per due bagni e due cucine? grazie mille!!ciao, se aumenti il volume del vaso espansione oppure lo monti su un presscontrol, hai certamente meno ripartenze ma quando queste avvengono sono più prolungate, ossia non cessano alla chiusura del rubinetto.arkicriAggiustatutto.itSalve, sono Maurizio,ho da poco sostituito il presscontroll montato sulla pompa con un polmone da 100 litri. Nell'etichetta riportava una precarica a 2 atm (sopporta fino a 10,testato a 16) monto tutto e quando stacca la pompa scopro che ha riempito solo 5 litri. Controllo la precarica ed era a 3 atm, abbasso a 2 e carica 25 litri, ora è a 1.8 e i litri sono 30.Quando la pompa attacca e poi stacca il manometro segna 3.4. Cosa dovrei fare per avere 100 litri effettivi nel polmone?graziemaurizioliSalve, sono Maurizio,ho da poco sostituito il presscontroll montato sulla pompa con un polmone da 100 litri. Nell'etichetta riportava una precarica a 2 atm (sopporta fino a 10,testato a 16) monto tutto e quando stacca la pompa scopro che ha riempito solo 5 litri. Controllo la precarica ed era a 3 atm, abbasso a 2 e carica 25 litri, ora è a 1.8 e i litri sono 30.Quando la pompa attacca e poi stacca il manometro segna 3.4. Cosa dovrei fare per avere 100 litri effettivi nel polmone?ciao Maurizio, 100 litri effettivi non li avrai in nessun caso. Se la pressione massima dell'impianto è 3,4 bar dovrai abbassare ancora la pressione di precarica. Verifica anche se in allegato al vaso espansione hai una tabella delle pressioni.
graziemaurizioliAggiustatutto.itsalve,ma invece cosa bisogna fare quando la valvola si rompe e perde velocemente pressione? si può sostituire?(come e dove?) si sente proprio l'aria che esce se provo a coprire la valvola con un dito! è la seconda volta che mi capita in tre anni!!! ed anche nel primo caso la membrana interna era in ottimo stato!giuseppe13salve,ciao Giuseppe, è una condizione non comune. Probabilmente non rimetti il tappo di plastica a protezione della valvola e la sporcizia si deposita ed entra nella valvola quando lo gonfi. Comunque la valvola dovrebbe essere smontabile.
ma invece cosa bisogna fare quando la valvola si rompe e perde velocemente pressione? si può sostituire?(come e dove?) si sente proprio l'aria che esce se provo a coprire la valvola con un dito!
è la seconda volta che mi capita in tre anni!!! ed anche nel primo caso la membrana interna era in ottimo stato!giuseppe13Aggiustatutto.itAbito a 2ºpiano e ho poca pressione nella doccia. È possibile k il vaso si sia scaricato?Giuseppedi belloAbito a 2ºpiano e ho poca pressione nella doccia. È possibile k il vaso si sia scaricato?Ciao Giuseppe, la pressione non è data dal vaso ma dalla pompa. Posta l'argomento nel forum http://www.aggiustatutto.it/forum/bricolage-fai-da-te.htmlGiuseppedi belloAggiustatutto.itBuonasera,Ho un accumulo di 500lt. , pompa sommersa e presscontroll.Vorrei evitare che la pompa possa attaccare e staccare di continuo , mi sono informato su internet e a quanto ho capito devo mettere un vaso di espansione..... Ma non ho capito da quanti litri.... 5-8-10-20-30-40-50... Etc etc ......Quindi chiedo a voi che siete esperti quale dover installare....MarchingBuonasera,Ciao, è necessario conoscere la destinazione d'uso dell'impianto per capire se è corretto intervenire sul vaso espansione. In grandi linee un vaso grande riduce il numero delle ripartenze del motore. Posta nel forum per approfondire l'argomento http://www.aggiustatutto.it/forum/bricolage-fai-da-te.html
Ho un accumulo di 500lt. , pompa sommersa e presscontroll.
Vorrei evitare che la pompa possa attaccare e staccare di continuo , mi sono informato su internet e a quanto ho capito devo mettere un vaso di espansione..... Ma non ho capito da quanti litri.... 5-8-10-20-30-40-50... Etc etc ......
Quindi chiedo a voi che siete esperti quale dover installare....MarchingAggiustatutto.itSalve; come si fa ad ottenere la "pressione zero" nel circuito idraulico? inoltre, come mi accorgo che la camera 2 deve essere regolata? Aprendo il rubinetto cosa dovrei notare nella portata? Attendo la vostra, risposta, e complimenti per i video...GiuseppeSalve; come si fa ad ottenere la "pressione zero" nel circuito idraulico?ciao, non bisogna aspettare di notare cambiamenti nel funzionamento dell'impianto, ma si deve intervenire prima con la manutenzione (verificare pressione camera 2) per evitare la rottura della membrana. Infatti se la pressione della camera 2 scende, si hanno continue ripartenze del motore. Impianto a pressione zero si ottiene spegnendo il motore e scaricando la colonna d'acqua al disopra del vaso espansione. (svuotando l'impianto idraulico con un rubinetto vicino il vaso espansione)
inoltre, come mi accorgo che la camera 2 deve essere regolata? Aprendo il rubinetto cosa dovrei notare nella portata?
Attendo la vostra, risposta, e complimenti per i video...GiuseppeAggiustatutto.itsalve ho una pressione dall'acquedotto scarsa sono al 1 piano ho unimpianto con autoclave e press controll ma gia ho fatto fuori 2 pompe perche probabilmente avendo i rubinetti gocciolosi la pompa partiva spesso..ora sono senza pompa e va malese mettessi un vaso ad espansione dopo la pompa o solo vaso di espansione?sergionesalve ho una pressione dall'acquedotto scarsa sono al 1 piano ho unimpianto con autoclave e press controll ma gia ho fatto fuori 2 pompe perche probabilmente avendo i rubinetti gocciolosi la pompa partiva spesso..ora sono senza pompa e va maleciao Sergione, certamente un vaso ad espansione contribuisce a limitare il numero delle ripartenze a beneficio della pompa ma provvedi anche a riparare le perdite dei rubinetti.
se mettessi un vaso ad espansione dopo la pompa o solo vaso di espansione?sergioneAggiustatutto.itciao, ho notato che la pompa del pozzo che uso per il giardino "attacca" ogni 3 secondi.. significa che il polmone è scarico?Grazie Stelibelibe89ciao, ho notato che la pompa del pozzo che uso per il giardino "attacca" ogni 3 secondi.. significa che il polmone è scarico?Ciao, probabilmente si, è scarico. Controllalo come descritto qui https://www.aggiustatutto.it/idraulica/faidate-idraulico/299-costruzione-e-manutenzione-di-un-sistema-autoclave.html Hai anche una perdita nell'impianto, verifica le elettrovalvole.
Grazie Stelibelibe89Aggiustatutto.itBuongiorno ho una pompa con pressostato che preleva acqua da pozzo artesiano ma ho calo di pressione ogni quasi 3/4 secondi dovuti penso al fatto che non e lresebpr un vaso di espansione, sarebbe possibile installarlo a valle prima dell'addolcitore? grazieAtthilaBuongiorno ho una pompa con pressostato che preleva acqua da pozzo artesiano ma ho calo di pressione ogni quasi 3/4 secondi dovuti penso al fatto che non e lresebpr un vaso di espansione, sarebbe possibile installarlo a valle prima dell'addolcitore? grazieCiao, se faceva il difetto anche prima significa che la pompa riempie rapidamente il vaso espansione, quindi la pompa è grande o il vaso è piccolo. Se il difetto si è manifestato col tempo sicuramente hai il vaso espansione sgonfio o rotto.AtthilaAggiustatutto.itNon è presente un vaso di espansione ma solo il presscontrol sulla pompa [quote name="Aggiustatutto.it"][ grazie[/quote]Ciao, se faceva il difetto anche prima significa che la pompa riempie rapidamente il vaso espansione, quindi la pompa è grande o il vaso è piccolo. Se il difetto si è manifestato col tempo sicuramente hai il vaso espansione sgonfio o rotto.[/quote]AtthilaNon è presente un vaso di espansione ma solo il presscontrol sulla pompaAvevi scritto pressostato e non press control. Posta nel forum https://www.aggiustatutto.it/forum.htmlAtthilaAggiustatutto.itScusami su un cilindro di 200litri di quanto deve essere la pressione di espansione del sanitario?francesco livanoScusami su un cilindro di 200litri di quanto deve essere la pressione di espansione del sanitario?ciao Francesco, la domanda è poco chiara ma immagino tu ti riferisca alla pressione di precarica del vaso a espansione. Questa varia in base ai modelli tra 1,5 bar a 2,5 bar. Attenzione per misurare questo valore il vaso deve essere senza acqua, vuoto, o staccato dall'impianto.francesco livanoAggiustatutto.itimmagino che io debba gonfiare il vaso di espansione in quanto "carica" ogni 10 secondi.Dal tuo articolo risulta che per gonfiare il vaso ad espansione è necessario scollegarlo dalla tubatura o portarlo a con il circuito idraulico a pressione zero. Per evitare di scollegarlo, come porto la pressione a zero?Inoltre devo gonfiarlo a 1,5 atm?federicuccioimmagino che io debba gonfiare il vaso di espansione in quanto "carica" ogni 10 secondi.Ciao, chiaramente non bisogna smonterlo, è solo un modo per far capire che se lo si gonfia a pressione senza svuotare l'impianto, il valore letto all'atto del gonfiaggio non è la pressione di lavoro a riposo. Ricapitolando spegni il motore e apri un rubinetto che si trova più o meno pari livello del vaso, oppure più basso. Aspetti che l'acqua defluisca e carichi il vaso alla pressione indicata (di solito 1,5 bar)
Dal tuo articolo risulta che per gonfiare il vaso ad espansione è necessario scollegarlo dalla tubatura o portarlo a con il circuito idraulico a pressione zero.
Per evitare di scollegarlo, come porto la pressione a zero?
Inoltre devo gonfiarlo a 1,5 atm?federicuccioAggiustatutto.it[quote]Ricapitolando spegni il motore e apri un rubinetto che si trova più o meno pari livello del vaso, oppure più basso. Aspetti che l'acqua defluisca e carichi il vaso alla pressione indicata (di solito 1,5 bar)[/quote]Non mi è chiara una cosa. Se spengo il motore, come fa a defluire l'acqua già nel vaso?FedericuccioHo fatto il procedimento, ora carica per dieci secondi, non ricordo che in passato abbia caricato per tutto questo tempoFedericuccioHo fatto il procedimento, ora carica per dieci secondi, non ricordo che in passato abbia caricato per tutto questo tempoMolto bene, ricorda di eseguire questa procedura tre o quatto volte l'anno.FedericuccioAggiustatutto.it[quote]Non mi è chiara una cosa. Se spengo il motore, come fa a defluire l'acqua già nel vaso?[/quote]Se osservi le figure di pagina 1 quando immetti l'aria nel vaso, questa comprime la membrana facendo uscire l'acqua in essa contenuta.Aggiustatutto.itCiao a proposito di vaso di espansione, ho un problema con la mia stufa idro, ovvero quando non ė accesa misura una pressione di 0,5 bar quando invece ė in funzione 1,5 bar, qui la domanda la pressione non dovrebbe essere costante a causa della presenza del vaso di espansione?Daniele9933Ciao a proposito di vaso di espansione, ho un problema con la mia stufa idro, ovvero quando non ė accesa misura una pressione di 0,5 bar quando invece ė in funzione 1,5 bar, qui la domanda la pressione non dovrebbe essere costante a causa della presenza del vaso di espansione?Ciao Daniele, la variazione di pressione è minore quanto maggiore è il vaso ad espansione. Più l'impianto è grande più acqua contiene e per mantenere i valori di pressione entro certi limiti si aumenta il volume del vaso. In ogni caso non si otterrà una pressione costante dovuta all'espansione dell'acqua sottoposta ad aumento di temperatura. In pratica l'acqua entra nella membrana del vaso ad espansione togliendo volume all'aria in esso contenuta con un conseguente aumento di entrambe le pressioni.Daniele9933Aggiustatutto.itil mio vaso ad espansione continua sempre a caricare, senza mai fermarsi.Cosa può essere? io l'ho spento per evitare che si bruci, ma ovviamente sono senza acqua.Federicuccioil mio vaso ad espansione continua sempre a caricare, senza mai fermarsi.ciao, diciamo più correttamente che il motore non si spegne. Probabilmente la condotta del pressostato si è ostruita. Prova a smontarlo ed eseguire la pulizia. Leggi la guida https://www.aggiustatutto.it/idraulica/faidate-idraulico/441-pulizia-pressostato-autoclave.html
Cosa può essere? io l'ho spento per evitare che si bruci, ma ovviamente sono senza acqua.FedericuccioAggiustatutto.itGrazie, il tuo commento è in fase di approvazioneGrazie, il tuo commento è stato pubblicatoCommento non inviatoGrazie per esserti iscritto alla nostra newsletterOops, la registrazione alla newsletter non è andata a buon fine. Riprova.Leggi gli altri commentiTi potrebbe interessare